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Antiguo 20-Aug-2010, 17:23   #1
honda_si90
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honda_si90 está en el buen camino
ayuda sobre como armar un b18c

estoy armando un motor b18c, tengo un block b18c,, cigueñal b16 typer y vielas y pistones de b18c.. la pregunta es esas vielas y pistones de b18c quedan en el cigueñal b16.. a mi me dijeron que no,, que tenia que conseguir vielas de b16. algun master que me ayude con esa info..

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Antiguo 20-Aug-2010, 22:57   #2
rvm
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rvm ha deshabilitado la reputación
Alguna razon por la cual quieres usar un cigueñal de un b16 en un block b18?
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Antiguo 21-Aug-2010, 05:16   #3
EnjoithaRex
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Creo que te puedes a usar la cigueñal de B16 pero yo no se porque. Si yo tenia un problema de me cigueñal de B18C entonces yo usare la cigueñal de B16.
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Antiguo 21-Aug-2010, 08:27   #4
honda_si90
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honda_si90 está en el buen camino
me dijeron que con ese cigueñal puedo girar mas pero saber.. pero lo que quiero saber es que si se puede armar con esas vielas de b18c
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Antiguo 21-Aug-2010, 19:24   #5
Zapato
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pues lamento decirte que no se puede, y si se pudiera al contrario, yo usaria el del B18C o B18C5 ...
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Antiguo 22-Aug-2010, 04:29   #6
EnjoithaRex
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Actualmente te puedes usas la cigueñal de B16. Yo fue navegando y encontro esto. Se desde teamintegra.net y desgraciadamente esta in ingles. Yo intentare a traduzco esto respuesta de el otro foro.

http://www.team-integra.net/forum/di...TopicID=123480
Cita:
I. General Rules To Remember

I'd like to thank my friend Tony who helped me sort out the "rules" for the various parts which can be mixed and matched.

a) Rule 1: Any B series Honda crankshaft will fit in any B series block (with minor machining or notching to allow for adequate clearances in some cases).

b) Rule 2: Any B series rod will fit any B series crank, EXCEPT the B18C's and B16B (CTR) { i.e. "R" family: ITR, GSR, CTR}.

The B18C1, B18C5, and B16B rod are 1.96-2 mm narrower (0.858 in. vs. 0.935 in. in non-R rods) at the crank end (or rod "big end") and will not fit on the other Honda B series cranks or pistons.

On the small end of the rod (from FF Squad):



Rod Small End Widths:

B18C1, B18C5 17.9 mm (0.705 in.)
B16A, B17A 18.0 mm (0.710 in.)
B18B 19.9 mm (0.785 in.)
B20A 23.7 mm (0.935 in.)

Here are the Strokes for each B Series Crank :

B16A and B16B............77.4 mm

B17A.....................81.4 mm

B18C1 and B18C5..........87.2 mm

B18 A/B and B20B/Z ......89.0 mm

B20A.....................95.0 mm

Remember, rod ratio is the connecting rod length divided by the stroke.

One way to get a higher rod ratio (i.e. get higher revving ability safely without sideloading the cylinder walls too much or getting more vibrations) is to reduce the stroke ( by swapping to a crank with a shorter stroke) .


The other way to get a high rod ratio is to use a longer rod. Three of the longest stock Honda rods are:

B18A/B or B20B/Z 137 mm

B18C's 137.9 mm


However, using a longer rod or increasing the stroke usually means you have to add deck height.

LS owners who were wondering which rods fits their crank without any machining needed? Answer: B16A, B17A, B20.

The B17a rod length is the shortest of the three at 132mm.

The B16a is next at 134mm and the B20 rod is 137 mm in length.

The longest B-series stock rod is from the B21A (early 90's Prelude) with a 141.7mm rod length.

c) Rule 3: Any B series piston will directly fit onto any B series rod without milling or machining , EXCEPT the B18C's and B16B {i.e. the "R family" of rods} .

The connecting rod bearing width on the B16A,B17A, B20B/Z, and B18A/B is apporoximately 19.5 mm. The connecting rod bearing width for the B18C1, B18C5, and B16B is approximately 17.5 mm (ca. 1.4-2mm narrower at the crank). The same narrower width happens at the small end of the rod. The B18C small end width is approx. 2mm narrower than the other Honda B series rods' small end width.

LS owners who want more compression, you can this from a B16A and B17A piston and it is a direct fit at the piston pin to your rod.If you want to put a narrower B18C piston onto your rod, you must mill 1 mm off each side of the rod at the small end to fit.

d) Rule 4: Block Deck Height

is the main reason you cannot go for a "drop-in only " longer rod or stroke. You can calculate whether your new rod length or stroke will exceed the deck height from these numbers:



Block Deck Height = (Stroke/2) + Rod Length + Compression Height + Stock Deck Clearance



B18A/B and B20B block deck height = 211.84 mm

B18C1 and B18C5 block deck height = 212.39 mm

B16A block deck height = 203.37 mm


Rule 5: OTHER USEFUL DIMENSIONS TO KNOW AND USE ->

e) Piston to Deck Clearance


B18A/B, B18C1, B18C5, B20Z/B = 0.76-0.84 mm ( 0.030 -0.033 in.)

B16A/B = 0.5-0.9 mm (0.020-0.035 in.)




f) Piston Compression Height


B18A/B (PR4) 29.97 mm

B18C1 (P72AO) 30.05 mm


B18C5 (P73AO) 30.23 mm

B16A (PR3) 29.97 mm


B16B (PCT) 30.73 mm


B20B (P3F) 29.59 mm




g) Piston Dome Height


B18A/B (PR4) - 1.397 mm

B18C1 (P72AO) 0.00 mm


B18C5 (P73AO) + 1.78 mm

B16A (PR3) + 2.49 mm

B16B (PCT) + 6.43mm


B20B (P3F) - 0.89 mm


-------------------------------

Now that the rules are known, what can we do to mix and match to get 1.9-2.0L (i.e. more displacement for power)?

You cannot use a B16A or B16B crank to achieve 1.9-2.0L. Even if you bore out to 87 mm, the displacement is only 1840 cc.

This leaves us with the remaining cranks:

I. B17A Crank (IF you can find one)

You will need to bore out to at least 86 mm to get close to 1.9L (1891 cc). Boring to 87 mm (max.) will get you 1936 cc but reduces your reliability. Using a compatible, direct-fit LS B18A/B rod onto the B17A crank, the rod ratio will be a very good 1.68.

II. B18A/B or B20B/Z Crank

For the B18A/B block, you will need to bore out to at least 84 mm to get close to 2.0L. If you do not want to re-sleeve, then a bore of 82 mm will give you close to 1.9 L (1880 cc). Most people opt for 84.5-85 mm bore to get 2.0L (1996-2020 cc) . You can do this by boring and sleeving a stock LS block or honing a stock B20 block (stock bore is already 84 mm!!!) to 84.5 mm (cheapest way to go).The rod ratio remains stock with 137 mm long stock rods at 1.54. There is no advantage to using a B18C rod, since this only increases the rod ratio to 1.55 and you'd need to add 0.9 mm deck height.

III. B18C Crank

You will need to bore out to at least 85mm to get close to 2.0L (1979 cc) and 83-83.5 mm to get close to 1.9L (1887-1910 cc). You'll have to re-sleeve anyway, so you might as well go whole hog with 85 mm. The rod ratio remains at 1.58.

Tooken from MD's Swapping Engine Parts For Power..

Última edición por EnjoithaRex; 22-Aug-2010 a las 04:54
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Antiguo 22-Aug-2010, 04:43   #7
EnjoithaRex
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Traduccion

Cita:
I. Normas Generales para recordar

Me gustaría dar las gracias a mi amigo Tony que me ayudó a resolver las "reglas" para las diferentes partes que pueden ser mezclados y sincronizados.

a) Artículo 1: Toda la serie B Honda cigüeñal caben en cualquier bloque de la serie B (con menor o entallar mecanizado para permitir espacios libres adecuados en algunos casos).

b) Artículo 2: Toda la biela de la serie B se ajusta a cualquier serie B manivela, EXCEPTO el B18C y B16B (CTR) (es decir, la familia de "R" : ITR, GSR, el CTR).

El B18C1, B18C5, la biela de B16B son bacilos 1.96-2 mm más estrecho (0.858 pulgadas vs 0,935 pulgadas de no-R) a la manivela final (o una barra 'gran final') y no caben en el otro B Honda manivelas serie o pistones.

En el extremo pequeño de la biela (de FF Squad):


Anchos de las bielas extremo pequeño:

B18C1, B18C5 17,9 mm (0,705 pulgadas)
B16A, B17A 18,0 mm (0,710 pulgadas)
B18B 19,9 mm (0,785 pulgadas)
B20A 23,7 mm (0,935 pulgadas)

Aquí están los golpes por cada manivela de la Serie B:

B16A y B16B ............ 77,4 mm

B17A ..................... 81,4 mm

B18C1 y B18C5 .......... 87,2 mm

B18 A/B y B20B/Z ...... 89,0 mm

B20A ..................... 95,0 mm

Recuerde, relación de la barra es la longitud de la biela, dividido por el derrame cerebral.

Una forma de obtener una relación de la barra superior (es decir, obtener mayor capacidad de revoluciones de forma segura sin sideloading las paredes del cilindro demasiado o que más vibraciones) es reducir los tiempos (por cambiar a un doble con una carrera más corta).


La otra manera de obtener una relación de varilla de alta es utilizar una varilla más larga. Tres de las más largas varillas de la población de Honda son:

B18A/B o B20B /Z 137 mm

B18C de 137,9 mm


Sin embargo, utilizando una varilla más larga o el aumento de la carrera por lo general significa que usted tiene que agregar altura de la plataforma.

los propietarios de LS que se preguntan que se ajuste a sus barras de manivela sin tratamiento necesario? Respuesta: B16A, B17A, B20.

La longitud de la varilla B17a es el más corto de los tres de 132mm.

El B16A está próxima a 134 mm y es la vara B20 137 mm de longitud.

La biela más larga de la serie B de valores es de la B21A (principios de los 90 Preludio) con una longitud de la biela 141.7mm.

c) Artículo 3: Los pistones de la serie B directamente cabe en cualquier barra de serie B sin fresado y mecanizado, EXCEPTO el B18C y B16B (es decir, la "R" familia de barras).

La biela anchura del rodamiento en el B16A, B17A, B20B / Z, y B18A / B es apporoximately 19,5 mm. La biela anchura del rodamiento para el B18C1, B18C5, y B16B es de aproximadamente 17,5 mm (aprox. 1,4 a 2 mm más estrecho en la manivela). El mismo ancho estrecho que pasa en el extremo pequeño de la barra. El ancho B18C extremo pequeño es de aprox. más estrecho que el ancho de la otra Honda barras de serie B 'extremo pequeño de 2 mm.

LS propietarios que quieren más de compresión, puede que esto un B16A B17A y el pistón y es un ataque directo en el bulón a su rod.If usted quiere poner un estrecho B18C pistón en su barra, debe fábrica de 1 mm de cada lado de la varilla en el extremo pequeño para que quepa.

d) Artículo 4: La altura del bloque de cubierta

es la razón principal por la que no puede ir a dar un "drop-in único" ya la varilla o un derrame cerebral. Se puede calcular si su nueva longitud de la varilla o un derrame cerebral deberá exceder la altura de la plataforma de estos números:



Bloque altura de la plataforma = (carrera / 2) + longitud de la biela + altura de compresión + + espacio de Deck Stock



B18A/B y B20B bloque de altura de la plataforma = 211,84 mm

B18C1 y B18C5 bloque de altura de la plataforma = 212,39 mm

B16A bloque de altura de la plataforma = 203,37 mm


Regla 5: OTRAS DIMENSIONES DE INTERÉS PARA CONOCER Y USO ->

e) El espacio de piston a la deck

B18A / B, B18C1, B18C5, B20Z / B = 0,76-0,84 mm (0,030 -0,033 pulgadas)

B16A / B = 0.5-0.9 mm (0.020 a 0.035 pulgadas)


f) Altura del pistón de compresión


B18A / B (PR4) 29,97 mm

B18C1 (P72AO) 30,05 mm


B18C5 (P73AO) 30,23 mm

B16A (PR3) 29,97 mm


B16B (PCT) 30,73 mm


B20B (P3F) 29,59 mm

g) Altura del pistón Cúpula


B18A / B (PR4) - 1,397 mm

B18C1 (P72AO) 0,00 mm


B18C5 (P73AO) + 1,78 mm

B16A (PR3) + 2,49 mm

B16B (PCT) + 6.43mm

B20B (P3F) - 0,89 mm

-------------------------------
Ahora que las normas se conocen, ¿qué podemos hacer para mezclar y combinar para obtener 1,9-2.0L (es decir, más el desplazamiento por el poder)?

No se puede utilizar un B16A B16B o manivela para lograr 1,9-2.0L. Incluso si usted llevaba a cabo a 87 mm, el desplazamiento es sólo 1840 cc.

Esto nos deja con las bielas restantes:

I. B17A Crank (si usted puede encontrar uno)

Tendrá que llevaba a cabo al menos a 86 mm de acercarse a 1,9 litros (1891 cc). Aburrido a 87 mm (máx.) podrá 1936 cc, pero reduce su fiabilidad. Usando una impresora compatible, directo de ajuste LS B18A / varilla B "en el B17A manivela, la relación de la barra será un muy buen 1.68.

II. B18A / B o B20B / Z Crank

Para el B18A / bloque B, tendrá que llevaba a cabo al menos 84 mm de acercarse a 2.0L. Si no desea volver a la manga, a continuación, un diámetro de 82 mm le dará cerca de 1,9 L (1880 cc). La mayoría de las personas optan por 84,5-85 mm de diámetro para conseguir 2.0L (1996-2020 cc). Usted puede hacer esto mediante perforación y tubos de un bloque LS acciones o para mejorar un bloque B20 stock (existencias llevaba ya 84 mm!) Y 84,5 mm (opción más barata para ir). La relación de la barra sigue siendo stock con 137 mm de barras de valores a largo en 1,54. No hay ventaja de utilizar una varilla B18C, ya que esto sólo aumenta el ratio de la varilla a 1,55 y te necesita agregar 0,9 mm altura de la plataforma.

III. B18C Crank

Tendrá que llevaba a cabo al menos a 85 mm de acercarse a 2.0L (1979 cc) y 83-83.5 mm de acercarse a 1.9L (1887-1910 cc). Tendrá que volver a la manga de todos modos, lo que es posible que también vaya cerdo entero con 85 mm. La relación de la barra se mantiene en 1,58.

Última edición por EnjoithaRex; 22-Aug-2010 a las 05:17
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Antiguo 22-Aug-2010, 13:54   #8
honda_si90
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honda_si90 está en el buen camino
entonces tendria que buscar las vielas de un b16... es que yo tengo pero las vielas de un b18c pero el cigueñal es b16... gracias por la info..
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Antiguo 30-Aug-2010, 11:26   #9
marioextremo
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Unhappy como puedo sabes porque mi honda dx zapatito 91 calienta mucho

que onda honderos de corazon teno una duda respecto a que e cambiado 3 veces el empaque de la culata porque se a hido, cambie la uiltima vez de nuevo empaque de culata y culata, solo tengo un vekntilador el tapon es para 9 libras el radiador no tiene fuga, y en el frasco que creo que es el qe tiene de recarga de agua un pequeño que esta del lado izquierdo si saben a que botesito me refiero es un que se comunica con el radiador bueno en el pequeñito cuando el carro se empieza o calienta se rebalsa o sale agua por ese frasquito que se comunica con el radiador porque ya no se quiero desacerme de este carro es muy bonito pero ya le e invertido como 8000 o 9000 en todas las idas de empaque de culata ayudenmeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ya estoy chino del pinche carro a y otra cosa cambie de llantas y aros y ahora me tiembla el timon de un lado para el otro espero una respuesta prfavor soy de guatemala buena onda
marioextremo está desconectado   Responder Citando
Antiguo 30-Aug-2010, 14:02   #10
Spartako132
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que onda honderos de corazon teno una duda respecto a que e cambiado 3 veces el empaque de la culata porque se a hido, cambie la uiltima vez de nuevo empaque de culata y culata, solo tengo un vekntilador el tapon es para 9 libras el radiador no tiene fuga, y en el frasco que creo que es el qe tiene de recarga de agua un pequeño que esta del lado izquierdo si saben a que botesito me refiero es un que se comunica con el radiador bueno en el pequeñito cuando el carro se empieza o calienta se rebalsa o sale agua por ese frasquito que se comunica con el radiador porque ya no se quiero desacerme de este carro es muy bonito pero ya le e invertido como 8000 o 9000 en todas las idas de empaque de culata ayudenmeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ya estoy chino del pinche carro a y otra cosa cambie de llantas y aros y ahora me tiembla el timon de un lado para el otro espero una respuesta prfavor soy de guatemala buena onda
Que tipo de empaque le estas poniendo? que compresión tiene tu auto? me parece raro que se dañe tan frecuente el empaque cuando por lo que veo has invertido hasta Q9K, dos cosas o te estan cobrando mucho y le ponen empaques de mala calidad, cuentanos las especificaciones de tu auto, para poder ayudarte.

Saludos.
__________________
Coche nuestro que estás en el garaje, santificados sean tus caballos; ven con nosotros al asfalto; hagase tu voluntad, en la carretera y en el circuito; danos hoy nuestro carburante de cada día; perdona nuestras locuras; como también nosotros perdonamos a los que nos bocinan; no nos dejes caer en la tentación del acelerador; y líbranos del radar; Amén!!
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